Automat czy Manual

[dentysta1]

Ponieważ założyłem ten temat i jak na wstępie pisałem sprzedałem swoje e46 330xi która była z manulaną skrzynią biegów, powiem tak uważam że ten samochód to prawie ideał, po prostu super, zawsze miałem manuala i nigdy nie miałem problemów ze zmianą biegów, czy tym że mnie noga boli.......ale żona posiada volvo s60 2.5T w automacie i powiem szczerze ,że jest to wygoda, naprawdę wygoda na co dzień, oczywiście moja Bunia dawała mi więcej frajdy przy ostrej jeździe (redukcja, ciągnięcie do granic możliwości) z tym że ile jeździ się w ten sposób. Może robię się stary i bardziej zależy mi na wygodzie dlatego składam się ku automatowi, przypuszczam że automat w BMW będzie jeszcze lepszy niż w Volvo więc to dodatkowy plus, boję się tylko tego że automat może nagle paść i trzeba lawetę, z manualem raczej takich problemów nie ma, czuć że sprzeglo się kończy czy dwumasa jest do wymiany, a tak przy okazji w mojej Buni wymieniałem sprzegło+dwumase i zapłaciłem wraz z robocizną 2300, więc to też nie mało.

[daski1978]

Kiedy szukałem 530d dla siebie, pytałem w kilku warsztatach speców od bmw i wszyscy mi odradzili automat do tego modelu. Opinie na forach to potwierdziły. Podobno wsadzali skrzynie z GM i nie był to udany produkt. Dlatego wybór padł na manuala. Do tej pory żadnych kłopotów i nie puchnie mi noga haha. Ale jeśli chodzi o wygodę to normalne że automat. Nie wiem jak ze spalaniem, tylko słyszałem że manual trochę mniej pali

[HugoEmPe]

Kiedy szukałem 530d dla siebie, pytałem w kilku warsztatach speców od bmw i wszyscy mi odradzili automat do tego modelu. Opinie na forach to potwierdziły. Podobno wsadzali skrzynie z GM i nie był to udany produkt. Dlatego wybór padł na manuala. Do tej pory żadnych kłopotów i nie puchnie mi noga haha. Ale jeśli chodzi o wygodę to normalne że automat. Nie wiem jak ze spalaniem, tylko słyszałem że manual trochę mniej pali

Nie wiem jak jest z 530d, ale 525tds ma w automacie bardzo fajne przełożenie 5-go biegu, i na trasie pali mniej od manuala :] Przełożenie 0,8 chyba. W każdym razie 2.000 obrotów mam dopiero między 130 a 140 km/h, przy 100 km/h mam ok 1.400 obrotów No fakt faktem v-max wyciąga na 4-tym biegu, na 5-tym nie daje rady się do niego rozpędzić, ale po co mi moc na 5tce, ma być oszczędnie

[KamillOdh]

Heh pisałem, że to temat rzeka i nie ma sensu dyskutować:D:D:D Każdy broni swego, ci co mają automat piszą, że automat to jedyne słuszne rozwiązanie, a ja piszę, że manualna skrzynia nie jest wcale tak uciążliwa jak niektórym się wydaje. Są ludzie co setki tys km robili z manualną skrzynią i nie narzekają, ale jak kto woli, dlatego dyskusja jest raczej zbędna tutaj bo jak zawsze w takich tematach będą tacy co lubią automat i tacy co lubią manualną.

To ze jakiś artysta zakupił automat i zamielił nie swiadczy o tym że wszyscy tak robia.

Owszem, to że ktoś zmielił automat nie znaczy, że każdy tak robi, ani nie znaczy też że każdy posiadacz manualnej skrzyni pali gumę i lata bokiem jak debil, ale nie można tego tak generalizować, że jak auto ma automatyczną skrzynię to raczej będzie w lepszym stanie bo nikt automatem nie mieli gumy, bo tak generalizując można powiedzieć, że jak auto ma silnik diesla to brać i nie patrzeć bo diesle są wieczne.

trzymaj sobie to sprzęgło aż ci noga zapuchnie

Jeśli sprzęgło będzie takie jak w moim Mercedesie to mi nie zapuchnie noga, jeżdżę nim rok większość w mieście i nigdy nie miałem problemów ze "zmęczeniem" lewej nogi, ale jeśli sprzęgło w BMW będzie takie jakie było w ostatnich 3 autach które oglądałem to fakt, 20sek i mi noga zaczyna drżeć:D Ale to raczej coś nie tak ze sprzęgłem bo chyba nie zrobili takiego babola i nie walnęli tak twardego sprzęgła do 528i, bo jeśli tak to faktycznie do miasta jedynie automat albo sterydy w lewą nogę:D

Zakup zadbanego auta to podstawa, jak się uda zakupić dobry egzemplarz to niezależnie od skrzyni i innych elementów wyposażenia auta nic się nie będzie psuło, a jak się kupi szrota to nawet jakby to był czołg to będzie się psuć bo będzie zakatowany.

To jest meritum całej dyskusji, trzeba kupić zadbane auto, jak się trafi zadbane to nawet jak będzie miało mega delikatny silnik i skrzynię to przy dobrym traktowaniu odwdzięczy się bezawaryjną jazdą, a jak się kupi złoma no to potem się pakuje kasę i auto teoretycznie bezawaryjne i bardzo odporne na uszkodzenia silnika skrzyni itp itd stanie się skarbonką bez dna.

A niestety prawda jest taka, że może 1/100 E39 sprzedawanych w Polsce jest na prawdę dobrze utrzymane i serwisowane na czas na odpowiednich olejach itp itd, bo większość jest na zasadzie kupić w niemczech pojeździć rok czy dwa tanim kosztem i sprzedać jak jeszcze jest w przyzwoitym stanie i się nie sypie niech sobie przyszły właściciel wymienia i naprawia co tam chce.

[mmw]

Kiedy szukałem 530d dla siebie, pytałem w kilku warsztatach speców od bmw i wszyscy mi odradzili automat do tego modelu. Opinie na forach to potwierdziły. Podobno wsadzali skrzynie z GM i nie był to udany produkt.

Nie podobno tylko jest to skrzynia produkcji GM. Wbrew obiegowym opiniom jest to bardzo dobra skrzynia jak na tamte czasy. Cały problem wynika z tego, że BMW wmówiło sobie, że w tej skrzyni oleju się nie wymienia. Skrzynie te pracują w wielu modelach koncernu GM i nie ma z nimi problemów. Tylko, że GM zaleca wymianę oleju, o ile kojarzę, co 60 tys km.

[Miklik]

Większość pań - podobnie jak panowie w apaszkach - woli automaty.

[HugoEmPe]

Większość pań - podobnie jak panowie w apaszkach - woli automaty.

Wszyscy murzyni mają fiuty po kolana, BMW jeżdżą sami łysi dresiarze, a wszystkie blondynki są tępe jak but. Amen.

[mmw]

Daj spokój chłopakowi. Niektórzy jakoś się muszą dowartościować jak mają kompleksy męskości, to można i skrzynią manualną.

[KamillOdh]

Daj spokój chłopakowi. Niektórzy jakoś się muszą dowartościować jak mają kompleksy męskości, to można i skrzynią manualną.

Miklik napisał(a):
Większość pań - podobnie jak panowie w apaszkach - woli automaty.

Wszyscy murzyni mają fiuty po kolana, BMW jeżdżą sami łysi dresiarze, a wszystkie blondynki są tępe jak but. Amen.

Hehe tak się właśnie kończą prawie wszystkie dyskusje na tematy gustów:D Niech każdy jeździ czym mu się podoba i będzie dobrze:) Bo przekonywanie kogoś, że czarne jest lepsze od białego, dlatego że jest białe nie ma najmniejszego sensu bo ten ktoś i tak woli czarne:P

[ambience]

Ponieważ założyłem ten temat i jak na wstępie pisałem sprzedałem swoje e46 330xi która była z manulaną skrzynią biegów, powiem tak uważam że ten samochód to prawie ideał, po prostu super, zawsze miałem manuala i nigdy nie miałem problemów ze zmianą biegów, czy tym że mnie noga boli.......ale żona posiada volvo s60 2.5T w automacie i powiem szczerze ,że jest to wygoda, naprawdę wygoda na co dzień, oczywiście moja Bunia dawała mi więcej frajdy przy ostrej jeździe (redukcja, ciągnięcie do granic możliwości) z tym że ile jeździ się w ten sposób. Może robię się stary i bardziej zależy mi na wygodzie dlatego składam się ku automatowi, przypuszczam że automat w BMW będzie jeszcze lepszy niż w Volvo więc to dodatkowy plus, boję się tylko tego że automat może nagle paść i trzeba lawetę, z manualem raczej takich problemów nie ma, czuć że sprzeglo się kończy czy dwumasa jest do wymiany, a tak przy okazji w mojej Buni wymieniałem sprzegło+dwumase i zapłaciłem wraz z robocizną 2300, więc to też nie mało.

To się nie zastanawiaj bierz automata i się nie starzejesz ja mam 21 lat i wole automat nie znaczy to że jestem stary a jak chcesz poszaleć to kup e30 z silnikiem 3,5 ja teraz na taką zabaweczkę odkładam (już nie długo będzie)

Większość pań - podobnie jak panowie w apaszkach - woli automaty.

Nie rozumiem co ma wygoda do męskości ? kolega jakieś ma kompleksy i manual mu chyba powiększa ,,Męskość"

[adamsaba]

co do automatu, to zauważyłem, że najwięcej znawców tego rodzaju skrzyni jest wśród tych, którzy najczęściej znają je z opowiadań innych, a przeważnie nigdy nie byli dłuższymi użytkownikami automatu, gdy zapytasz takiego, to prawie zawsze odpowie ci , że automatem jeździł, ale niewiele albo wcale.

[CIHY525]

Ogólnie temat jest trochę zabawny.
Nigdy w takiej sprawie nie należy sugierowac się zdaniem innych,bo to rzecz gustu "jeden woli córkę,drugi teściową"
Jeżdzę w pracy 9-10 godzin automatem(tylko miasto) jest to rzecz bardzo dobra,ale prywatnie jednak manual,dobrze sobie czasami powajchowac.
To tak jak w życiu i drążkiem też trzeba zadziałac .

[dentysta1]

Czy można przeprowadzić tak zwaną "profilaktyczną" regenerację skrzyni, chodzi mi o to że powiedzmy skrzynia działa w sposób prawidłowy ale mimo to oddaje ją do "regeneracji" aby uniknąć nagle przykrej niespodzianki- powiedzmy że w ten sposób chciał bym się zabezpieczyć na kolejne 200tk. kilometrów, jeżeli można przeprowadzić taką regenerację czy ktoś orientuje się ile ona kosztuję, nie jestem osobą która wydaje ostatnie pieniądze na samochód a później nie stać mnie na ich utrzymanie, o to to nie wszytskie moje samochody są serwisowane i ewentualne naprawy robione są na bieżąco, to czego się obawiam i czego chciał bym uniknąć to przymusowy postój w drodze do np. franci. Samochód który mam namierzony to rocznik 2003 z przebiegiem 260tk, z polskiego salonu z potwierdzonym przebiegie. . Rozmawiałem również z mechanikiem który powiedzmy zna się na BMW i powiedział mi coś takiego i wydaje mi się, że jest w tym trochę prawdy, cytuję " większość tych BMW to ma nalatane po 400-500tk km. a liczniki skręcone o połowę, ponieważ zarówno e46 e39 e38 wykonane są z bardzo dobrych materiałów nie widać że mogą mieć aż takie przebiegi, podkreślam znacznie lepszych od e60" cytuję dalej " skrzynia nie tyle jest zła co po prostu wszystko się w końcu zużywa a jak jeszcze ktoś w momencie kiedy automat ma nalatane 400tk km. zaczyna go katować automatycznie ją dobija" a i jeszcze jedno dlaczego zdecydowałem/decyduję się na e39 własnie chodzi o materiały z których została zrobiona, miałem przyjemność jeździć e60 jak i nową 6, jeżeli chodzi o komfort jazdy to nie mam im nic do zarzucenia tyczy się to samo silników są po prostu o klasę lepsze ale materiały z ktorych zostały wykonane były gatunkowo o wiele gorsze niż w mojej e46, nie mówiąc już o łuszących się plastikach czy grubości wygłuszeń. Problem jaki ja widzę w e39 to taki ,że trudno o egzemplarz w dobrym stanie. Trochę może i długi wywód, ale po prostu dzielę się z wami zarówno swoimi obawami jak i spostrzeżeniami. Proszę o ile jest to możliwe o wypowiedzi ludzi posiadających i użytkujących automaty, oczywiście każde spostrzeżenie i wypowiedz która wniesie coś jest mile widziana.

[mmw]

Wg mnie jakakolwiek regeneracja nie ma sensu. Większość napraw skrzyń kończy się kolejnymi naprawami itd itd. Jak Ci zaczną grzebać w tej skrzyni to dopiero się zaczną jaja. Sprawdź wszystko na 100%, jeżeli skrzynia jest sprawna całkowicie to wymień olej i będziesz jeździł długo. Tam za bardzo nie ma co się zepsuć jeżeli olej nie jest stary.

Nie kupuj auta, którego przebieg nie jest potwierdzony porządnie. Nie skuś się na cenę.

[wicked.patrick]

Posiadam E39 530D w automacie, wcześniej miałem okazję nieco pojeździć E39 3.0D od kolegi w manualu (ok. 1000 km), teraz mogę więc porównać obydwie opcje.

Przede wszystkim automat przyspiesza płynnie, naciskasz tylko pedał gazu (np. do oporu), żadnego piszczenia opon, auto sunie do przodu, momentu zmiany biegów nie czujesz, widać tylko że wskazówka obrotomierza spada. W manualu w momencie wciśnięcia sprzęgła przód samochodu opada, po puszczeniu sprzęgła i wciśnięciu gazu - podnosi się, gdy rozpędzamy się dynamicznie - nieźle samochodem buja, jest to bardzo "szpanerskie", czujemy że faktycznie przyspieszamy bardzo szybko. W automacie tego nie ma - po prostu po 8 sekundach patrzysz na prędkościomierz i myślisz: "o kurde, już 100kmh...". Przyspieszenia nie czuć, mimo że odbywa się to bardzo szybko, tylko 0.2 sekundy do 100 wolniej niż w manualu. Tak więc tutaj - co kto lubi...

Druga sprawa - w manualu dieselu jest problem z zakrętami 90 stopni, gdy chcę je pokonać bardzo szybko. Jedynka jest bardzo krótka, kończy się w momencie wychodzenia z zakrętu, obie ręce mam na kierownicy - nie mam jak wrzucić dwójki. Całego zakrętu na dwójce pokonać nie mogę, bo jest za słaba. W automacie nie martwisz się o zmianę biegu. Może benzyna w takiej sytuacji poradziłaby sobie lepiej, niestety nie miałem okazji sprawdzić.

Włączanie się do ruchu, wciskanie w lukę - w automacie naciskam gaz do dechy i tyle, wiem że auto da z siebie wszystko. W manualu - a może za wolno puszczę sprzęgło? A może dam za dużo gazu i mi DSC przyhamuje koła? Zawsze to jakaś strata pół sekundy. Podobnie sytuacje na drodze - czasami trzeba zwolnić do 20 kmh, a potem gwałtownie przyspieszyć (np. dojazd do ronda, ktoś zjeżdża i można się wcisnąć w jego miejsce). Przeważnie mamy wtedy drugi bieg wrzucony, przy takiej prędkości mamy słaby ciąg, na wrzucenie jedynki niby jest za szybko. W automacie problemu nie ma.

Często stoję w korku pod sporą górkę. Jeżeli trzeba ruszyć tam 15x albo jechać z prędkością 2kmh na półsprzęgle... zabawa sprzęgłem, gazem, ręcznym, hamulcem. W automacie sprowadza się to tylko do puszczania hamulca, autko samo jedzie, nigdy nie stacza się w tył.

Odebranie telefonu w automacie jest dużo bezpieczniejsze, w manualu rozmawiając przed telefon trzeba czasami zmienić bieg, przeważnie kierowcy puszczają wtedy zupełnie kierownicę, w automacie zawsze masz przynajmniej 1 rękę na niej.

Brakowało mi na początku 2 rzeczy w automacie - hamowania silnikiem (ale odkryłem że mogę to robić tiptronikiem) oraz szybkie pokonanie zakrętu w trasie - manual - przed zakrętem redukujemy, puszczamy gaz, wchodzimy w zakręt, w momencie wyjścia wciskamy gaz - czujemy że tył auta dociska się do drogi w połączeniu z siłą odśrodkową - wyciąga nas ślicznie na prostą; w automacie w momencie wyjścia z zakrętu naciskamy gaz i moc (przyciśnięcie tyłu) mamy po 0.5 sekundy. Lekarstwem na to jest naciśnięcie gazu 0.5 wcześniej lub użycie trybu sport lub tiptronika.

Jeżeli chodzi o serwisowanie - auto ma zrobione tylko 190k km, problemów nie było. Kolega w manualu ma z 280k, sprzęgła czy dwumasy nie wymieniał, działa mu to idealnie... Spalanie - w mieszanym trybie miałem 10l/100km w zimę, teraz mam 8.5. W manualu można zejść 1-1.5 litra niżej.

Jeszcze jedna rzecz przyszła mi do głowy - wyjeżdżanie z zaspy. Automatem nie da się normalnie rozbujać samochodu, trzeba hamować, zmieniać wsteczny na przód, podjechać, wyhamować, przód na wsteczny itd., okropnie długo to trwa. W manualu taki manewr to kilkanaście sekund, mamy wrzucony jeden bieg i w szczytowym momencie wciskamy tylko sprzęgło. Ale i tak gorąco polecam automat, ma więcej użytkowych zalet